1982年5月23日参考消息 第2版

第一个博士弟子
    问:俞振飞已达八十高龄,如何能收徒传艺?可否请您谈谈您在俞门学艺的情形?
    答:俞老今年虚岁八十一了,收徒自然不成问题,只要他愿意,你向他鞠个躬献束花,就算是他的入门弟子。传艺嘛,他的确不太传艺了:一方面是年纪毕竟大了,身体不如从前方便;二方面是他的事情实在多,抽不出很多的时间;三方面是以他的身份、名气和地位,有很多地方不必他亲自出手。俞门经过正式拜师的弟子大概有四十二、三位,几乎囊括了大陆上京昆两界所有的名小生。譬如说叶盛兰的儿子叶少兰也是当今名小生之一,他就是俞振飞先生的弟子,也是我的师兄。譬如说黄正勤,他是正字辈资深小生,与在台的顾正秋、张正芬、周正荣都是同期同学,以前跟四大名旦中的三大名旦配过戏,目前跟童芷苓配戏,是上海的头牌小生,他也是我的师兄。台湾学小生的喜欢听陆柏平、费振年的唱片,而学昆曲小生的一定听过蔡正仁和岳美缇,这四位也都是我的师兄师姊。俞老的学生既然那么多,他的精力那么有限,加上一大堆头衔和事情,很显然他不能花很多力气在教学上。往往拜了师之后,听了唱片、录音把唱念学会了,先找别人排场子身段,而后让俞老指点,俞老甚至常常只是点到为止。我受到的待遇可不一样。可能是因为我是第一个由美国万里寻师去的弟子,也可能我是他的第一位博士弟子,真是一字一句、一腔一调、一招一式仔仔细细地说给我听。
    我在去大陆之前就已经自己准备了五、六出昆曲的小生戏,把唱念全部理得非常熟了,到了那边再配合老师的时间学身段。我学了全本《奇双会》,从“写状”一直到后面的“三拉”“团圆”。这出戏本来我在台湾时就向贾云樵老师学会了,这次再经过俞老一字一句、一招一式重新说过,自然更加得心应手。
    《游园惊梦》中的“惊梦”一折,我也早就会了,这次再由我的大师姊岳美缇帮我重新排身段给老师看过。“小宴”、“惊变”也由我的师兄,有“小俞振飞”之称的蔡正仁给我说了身段。此外,“琴挑”、‘“迎像、哭像”两折戏也由俞老给我纠正了唱念。
    我在大陆上一共看到俞老六次的演出,我拍了不少照片和录像带,师兄师姊们也送了我很多宝贵的录音带,让我回美之后还可以自修自习,这些对我来说都是很大的收获。
    问:台湾盛传文化大革命时俞氏夫妇曾自杀。言慧珠是怎么死的?俞振飞文革时期遭遇如何?
    答:是的,《中央日报》曾经登载文革初期言慧珠服毒自杀身亡,俞振飞跳楼自杀未遂,断了一条腿等等的消息。这些报道并不完全正确。言慧珠是文革初期受了委屈后死的,而俞老并没有跳楼。他在文革时受了冲击,在“牛棚”中度过了七、八年,但终于熬过来了而且十分健旺。言慧珠之死对于京昆两界是很大的损失。
    问:目前活着的老演员还有哪些?这些人是否都平反了?
    答:目前活着的还有俞振飞、张君秋、袁世海、杜近芳、新艳秋、刘炳坤、李宝槐、李和曾、童芷苓、李玉茹,以及十六位传字辈的昆曲老艺人,名琴师李慕良、老生名票张伯驹(于今年二月二十六日去
    世——本刊注)也都还健在。这些人我都
    一个个见到了,大体上生活得都还不错。自然,遗漏的还有不少,但可以肯定的是这些人目前都平反了,恢复了文革前的职位和薪给。
    问:大陆上年轻一代生旦净丑的素质如何?
    答:出乎我意料之外,大陆上年轻一代生旦净丑的素质都很不错,比我想象中的要好。我本来以为文革十年一定把年轻一代的人才摧残殆尽,结果并非如此。
    我说这话,并不是存心瞎捧。我在上海戏曲学校演讲时,听众曾要求我比较台湾和大陆京戏水准的好坏。我当时的回答是两边差不多,台湾并不输给大陆。传统戏曲已经恢复
    问:目前中共的戏剧跟文革时期比起来有什么大的不同?
    答:文革时期只能演样板戏,现在样板戏很少演了,有时只作点缀性的演出。文革以后恢复了传统戏曲和开放了西洋戏剧,可以说现在可以看到的东西多得多了。
    问:文革期间是否摧毁了不少戏剧方面的资料?目前还剩下若干?
    答:的确摧毁了很多很多。以俞振飞先生来说,他的很多照片、剧本、戏单、戏装、印章、扇子、书籍等都给红卫兵抄家时没收或烧毁了。现在他准备出版《振飞曲谱》’还得四处去搜集他早年的照片。尽管如此,留下来的东西还是不少,“中国戏曲学院”和“中央戏剧学院”中保存的书籍、影片、唱片、录音、档案等还很丰富。
    问:台北有些戏界人士从听到的大陆录音带中觉得大陆在乐器方面比较高明,但唱腔部分则不如台湾,您的看法如何?
    答:大陆在乐器伴奏方面一向比台湾高明多了,这是个不争的事实。他们在乐器改进方面,在文武场人员训练方面和在作曲与曲牌方面的确有很大的进步,甚至在文革之后短短几年之间就培养出不少乐器伴奏的人才,这在前面已经谈过了。至于唱的方面,台湾有些优秀的中青年演员也不比大陆上的知名演员差
    。
    问:台湾三十年来一直没有产生伟大的剧作家,舞台剧也一直萎靡不振,依您看是什么原因?有没有补救之道?
    答:原因可能有二。一是台湾过去三十年来太洋化了一点,在美国文化的大量冲击之下不免在电视、电影、歌唱、舞蹈方面下功夫,以至于台湾有很好的夜总会、电影院和歌舞厅,极尽声色之娱,而在舞台剧这种比较“土”和比较有深度的艺术上就因不加培植而显得发育不足。第二点是政府并不象一般欧洲国家那样肯拿大量人力物力来培养戏剧人才。不肯花钱花精神,怎么能期待好的成果呢?不建造好的剧院,怎么会有好的剧团、好的剧作家,甚至好的观众呢?没有好的剧本,又怎么能有好的导演和演员呢?振兴话剧是要靠政府领导策划的,很可惜多年以来政府一直都没有把它当作一桩要务来办,以至于我们到现在连一个职业剧团和一个象样的话剧演出场所都没有,实在说不过去。但从另外一个角度来看,台湾近十几年来也出了几位剧作家和热心的戏剧工作者,在这块相当荒芜的土地上辛勤耕耘。我对姚一苇、张晓风、聂光炎、胡耀恒、黄美序、汪其楣、吴静吉、邱坤良几位的艰苦奋斗,以及他们的成就是十分钦佩的。
    问:能否请您总结一下您这趟大陆之行的感想?
    答:我此行的收获十分丰盛,不但求得名师,也结识了许多文艺界戏剧界的前辈和友人。我在美国的事业已有了相当的基础,在有生之年里我希望能为自己的同胞多做一些事。我二月里到香港去导莎剧《驯悍记》和五月底到台湾导《游园惊梦》都是本着这样的宗旨。大陆的戏剧界人士已表示有意请我去教书和导戏。我希望我能为我求学和成长的第二故乡台湾做相等或更多的事。(三完)


    【香港《快报》五月十八日文章】题:美国今年经济衰退空前严重
    近年来常说美国经济衰退,究竟美国经济衰退到什么程度?从最近出版的“商业周刊”所透露的数字便可见一斑。据“商业周刊”说:一九八二年为首的三个月内歇业的美国公司倒闭情形是自从一九二九至一九三三年期间美国大萧条以来所未见的。而各大公司的盈利则普遍下降百分之十一。
    “商业周刊”透露:今年为首三个月内,平均每一个星期便有四百四十八家公司破产,较一九八一年同期内平均一个星期内有二百九十九家公司破产的数字激增,简直创了一九二九至一九三三年经济大衰退以来的最高纪录。而且今年第一季内美国五十家最大公司的盈利较一九八一年同期下降了百分之十一。另据《华尔街日报》最近发表的调查报告指出:美国五百七十九家大公司今年首季的盈利合计,较去年同期下降了百分之十七,而在一九八一年末季则较一九八○年同期减少百分之六。另一反映美国今天严重衰退的事实便是失业率,于四月间已升至百分之九点四。此乃四十一年来之最高峰。四月份美国的失业人数已增加四十五万人而高达一千零三十万人。而且因为没有全职工作可做而只能做局部时间工作的美国人数已创下五百八十万人的纪录。由于十六厘半的高息仍未下降,故此打击房屋与汽车业实甚,一般观察家都认为美国就业情况会再恶化的。


    【法新社德黑兰五月五日电】伊朗石油部发言人在德黑兰宣布,在伊朗东北部萨拉赫斯地区发现了几处新的油田。
    发言人没有确切地说出发现油田的大小。这些油田是在没有任何外援的情况下,由伊朗技术人员发现的。
    发言人还指出,在马什哈德地区发现了一座新的天然气田,年生产量将达四亿立方米。


    说日本制造业部门普及机械手,将影响亚洲发展中国家的工业化和促进出口政策,也将影响国际分工的改组
    【《日本经济新闻》三月三十日专稿】题:亚洲的开发战略及其历程一、六十年代中期——偏重搞技术革新的农业革命农业革命的展开。马尼拉南郊的国际稻谷研究所研究出来的新品种——奇迹稻,增加了单位面积的收获量。这是偏重技术或以技术革新为主的农业发展的做法。在工业方面采取了争取扶植代替进口的工业。二、六十年代后期——偏重巨大工程项目的建设由于过分相信奇迹稻,而没有对农业给予重视,同时为了“显示政权的威信”,各地开始建设大规模的工程项目。工业方面也开始建设重工业和化学工业。
    三、六十年代末到七十年代初——农业停滞在使用大量化肥和农药而缺少充分的灌溉和精心的施肥管理的状况下,连续种植奇迹稻造成了病虫灾和地力下降,农业衰萎。粮食问题造成了社会不安以至政治危机。在政权基础可能崩溃的情况下,不得不紧急进口粮食。亚洲的农业生产增长率,一九六八年为百分之五点一,一九六九年为百分之四点一,一九七○年为百分之四,七一年为百分之一点九。工业方面,指出了以合成氨为中心的化肥工业应作为支农工业发展,同时决定发展出口工业以代替进口。四、七十年代前期——重新采取重视农业的路线韩国从一九七○年到七一年开展了建设“新农村运动”。菲律宾干一九七二年发布总统令,实行了“佃农转为自耕农的政策”。泰国为了兴办水利事业和改良土地,提出把“组织农民”作为最重要的任务。诸如此类,农业革命一度以品种、农业法为主的技术改革开始转为进行农村社会改革。
    一九七三年四月联合国亚洲及远东经济委员会(即现在亚洲及太平洋经济和社会委员会的前身)第二十九次东京大会从反省过快的工业化政策出发,宣布要重新重视农业。这种开发亚洲战略的改变影响到商品贸易和制造工业,从而引起人们对“资源加工业”的关心。五、七十年代中期——成为第三世界的一股力量一九七五年四月,西贡沦陷及美国败退冲击了东盟和朝鲜半岛在内的各国当权者,他们开始注意控制国内体制,从而缩小了社会改革的规模,为稳定经济社会、改善对外经济方面的交易条件就成了紧急任务。一九七六年二月,发展中国家七十七国集团在马尼拉召开部长会议,要求“稳定高级产品的数量和价格”。
    七十七国集团部长会议是在马科斯总统主持下召开的。会议宣布,以前是单纯的发展中国家的集会,今后要发展成为以集体自助为基础,协调行动的“第三世界经济组织”。东盟于七七年实行区域内特别优惠制度,并开辟了与日本对话的渠道。六、七十年代后期——援助与贸易并行一九七九年五月,联合国贸易和发展会议第五次马尼拉大会指出,国际通商方面的初级产品数量和价格的稳定,不仅是南方,而且也是包括南北方在内的全球面临的问题。为了资源的开发和加工而单方投入财力、物力和人力之后,要求取得其成果,即成品或半成品,是北方在南北合作中要解决的课题。
    在整个七十年代后期,包括日本在内的北方国家面临着不得不开放市场,调整产业,调整雇用结构的局面。亚洲的发展中国家中,新兴工业国和其他发展中国家之间日益分化,新兴国家集团的优越性减少,势必另求“新的出路”,其开发战略和发展阶段更加多样化。非产油的中等收入的国家集团的出口萎靡,开工率下降,累积债务日益增多,处于非常困难的状况。
    七、进入八十年代以后——重视技术转让和培养人材加强农业生产基础和扶植中小企业的主要工作是培养人材,扩大就业和转让技术,进行地区开发。另一方面,日本的制造工业部门普及机械手,从而使以前劳力密集型工业转变成需要高度知识的工业,逐渐恢复优势。因此将影响亚洲的发展中国家的工业化和促进出口政策,也将影响国际分工的改组。


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