1965年9月17日参考消息 第3版

    【本刊讯】英《星期日泰晤士报》十二日刊登柯西金同汤姆森的谈话。摘要如下:
    苏联部长会议主席柯西金上星期在克里姆林宫前赫鲁晓夫的办公室内同汤姆森勋爵和《星期日泰晤士报》副主编布兰登谈了话,这是他接见的西方报界的第一批代表。谈话涉及到俄国对内对外政策的许多方面。
    汤姆森:主席先生,你将接受威尔逊首相的邀请到伦敦访问以表示你愿同英国合作吗?
    柯西金:关于威尔逊的邀请,我要说,我并没有谢绝到英国访问,我没有说过,我们不愿同英国打交道。
    汤姆森:为解决越南战争问题,我们能作什么呢?据说巴黎传出的消息说,北越现在比较想谈判。你有这方面的消息吗?
    柯西金:北越人不拒绝谈判,如果他们提出的四个条件都满足的话,他们准备谈判。
    汤姆森:如果进行没有先决条件的谈判,我相信能制定出解决的方法。
    柯西金:你真的相信,美国在越南是保卫越南人民的利益吗?
    汤姆森:我相信,只要我们能找到结束战争的方法,美国愿意离开越南。
    柯西金:我认为没有解决办法。我同意北越政府提出的四项主张。我们将会取得这种解决,这是不可避免的,但是要跨过死人的尸体和燃烧了的村庄,最后回到日内瓦协议上面来。
    我不愿你把我说的话解释为除了根据北越总理提出的四项条件之外,我不认为有找到解决办法的任何前景,这些条件不是最后通牒。
    汤姆森:小麦的匮乏是否会导致国内实行限制,或者限制你们计划从国外进口机器?
    柯西金:我并不这样认为。
    汤姆森:最近宣布即将召开的最高苏维埃会议预示着什么重大决定吗?
    柯西金:(大笑)是的,我想是这样。但是你使我很难回答。我可以告诉的只是:这次会议不会作出任何军事决定。这次会议大部分将讨论我国经济和经济问题的管理。但是这是议会,在那里可以提出任何问题,如果我对他们说,某某问题不能提,我可能被拉下讲台来。
    汤姆森:欧洲社会主义国家现在实行的新的经济改革难道不表明共产主义有一个新的灵活性吗?
    柯西金:我不同意你的看法。灵活这个词本身就很灵活。因此,我对这个词没有一个清楚的概念。从科学的马克思列宁主义哲学意义上来说,我们还没有实现共产主义。我们仍然是社会主义。但是科学的马克思列宁主义从来就不反对同资本主义国家合作的必要性,我们将发展这种合作。我们不反对发展经济合作和对外贸易。
    汤姆森:你认为一个共产主义社会将在苏联出现吗?
    柯西金:(微笑)我相信将出现,但是我不能告诉你确切的日期。
    汤姆森:在我看来,共产主义的基本概念正在改变,就像我们资本主义国家的社会老在变一样。
    柯西金:我们看不到马克思列宁主义哲学中规定的科学的共产主义有什么改变。我注意到,你们在运用某种公式,而且你假定共产主义现在是比较灵活的。其原因在于,你那方面对我国国内的事态发展具有一个错误的想法。我们试图调整我们的管理制度。我们认为,在经济学上应起主要作用的不是管理因素,而是利润。我们从来没有拒绝利润作为经济生活中的手段的巨大作用。我们认为,利润本身体现着种种因素,例如劳动生产率,生产成本等。赢利就是增加国民收入。对比起来,你们认为,如果我们谈利润,我们就走上资本主义道路了。
    利别尔曼在我们报纸上写了一篇文章,于是就有了叫喊声,说我们要回到资本主义去了。但是就像我早些时候说的那样,利润这个问题一直是在我们的日程上的。
    汤姆森:你是否将允许《星期日泰晤士报》像现在在东欧的某些首都那样在国际旅行社的旅馆中的报摊上出售?
    柯西金:我没有考虑过这个问题。我们不害怕外国报纸对我国人民的影响。你大概知道,我们不在干扰英国广播公司和美国之音的电台广播,我国人民可以购买中波、短波和长波的收音机,但是由于其他种种原因出售外国报纸是不可能的。
    汤姆森:中苏的基本分歧是什么?我们西方人认为,苏联人主张和平共处,中国人不主张这样。
    柯西金:我不想向你们解释中国人的观点。他们自己更有资格这样做。他们在他们的报纸上、各种文件中阐述他们的观点,你们可以研究。


    【合众国际社莫斯科十五日电】捷克斯洛伐克代表团在进行了正式的友好访问之后今天离开这里回国。勃列日涅夫说,在这次访问期间,双方达成了“观点上的完全一致”。
    勃列日涅夫在机场上致欢送词的时候说,“我们的心对我们的捷克兄弟随时都是敞开着的”。
    【路透社莫斯科十五日电】消息灵通人士说,诺沃提尼总统未能说服克里姆林宫领导人相信需要召开一次东欧最高级会议来讨论协调今后五年的经济的问题。
    这些人士说,诺沃提尼在历时一周的会谈中极力敦促苏联接受这个主张,但是俄国人说,他们宁愿同有关国家的领导人举行分别的会谈。据说,诺沃提尼要求更加密切苏捷经济和使经互会发挥更大的作用。
    勃列日涅夫在应当多快地推进经济一体化方面受到互不相同的压力。
    在捷、东德要求扩大一体化的同时,据报道,罗马尼亚上周要求放慢集团的统一计划工作。
    消息灵通人士说,勃列日涅夫显然承认,目前共产党国家在努力使它们的经济更结合在一起时必须很小心。诺沃提尼否认,他和列纳尔特来这里是因为他们和俄国有分歧。
    【南通社布拉格十五日电】诺沃提尼率领的捷克斯洛伐克党政代表团今天返回布拉格。
    布拉格这时对于捷克斯洛伐克代表团在莫斯科同苏联最高级官员举行的关于政治、党务和经济会谈的结果表示满意。
    据此间强调指出,会谈的结果是,两国两党对于有关当前国际事务、国际劳工运动和共产主义运动内部的关系问题的一切重大问题以及进一步发展捷苏合作问题取得一致的态度。
    【法新社布拉格十五日电】苏捷今天在这里发表的联合公报中重申,它们要继续给北越必要的援助和支持。
    公报是在苏联领导人和去苏访问的捷克斯洛伐克党政代表团在莫斯科会谈之后发表的。公报呼吁印巴立即停止军事行动,寻找和平解决争端的途径。
    公报谈到苏捷关系时说,有扩大经济、科学和技术合作的良好的可能性。


    【法新社巴黎十五日电】法波公报(本刊已加删节):
    西伦凯维兹在他逗留期间受到了共和国总统戴高乐将军的接见,并且同总理蓬皮杜以及外交部长顾夫·德姆维尔举行了会谈。
    这些会谈是在真诚的气氛中进行的,会谈就两国关心的主要国际问题以及法国和波兰之间关系问题进行了有益的交换意见。
    会谈特别谈到了东南亚问题,首先是谈到了越南危机的发展所造成的不安。双方确认,只有在回到建立在有关国家独立和不干涉它们内政的原则基础上的一九五四年日内瓦协议,才能找到解决这个危机办法。
    欧洲问题是会谈中的中心问题。双方认为,欧洲大陆所有国家本着相互尊重主权的精神逐步建立合作是可取的。正在出现的走向东欧和西欧之间关系正常化的趋势应当得到鼓励,以逐步建立缓和气氛。
    双方就关于欧洲安全问题交换了意见。双方表示希望能够找到有助于最后巩固欧洲和平的解决办法。
    双方本着研究发展法国和波兰之间传统关系的一切可能性的愿望,讨论了两国之间的双边关系。
    在经济方面,可以预料,法波关系将有重大的发展。一九六五年六月草签的五年贸易协定,不久将由波兰对外贸易部长特隆姆普钦斯基和法国财政部长德斯坦在华沙签字。
    此外,双方表示希望能扩大规定的贸易范围,发展在工业方面的合作。
    对法波文化、科学和技术方面也进行了会谈。
    法国和波兰政治家对他们会谈的谅解和诚挚的气氛感到高兴,他们强调这一初次会晤的重要性。两国政府应当继续进行接触,就两国关心的各种问题交换意见,以便加强建立在法国人民和波兰人民相互友好感情的基础上的现存的合作。


    【合众国际社巴黎十三日电】波兰总理西伦凯维兹昨晚说,波兰高度估价它同俄国的防务联盟,但是它希望恢复它同法国历史悠久的友谊,以满足波兰人民的愿望和保证欧洲的力量均势。
    西伦凯维兹是在蓬皮杜和顾夫·德姆维尔为他举行的盛大的宴会上说这番话的。
    【法新社巴黎十三日电】西伦凯维兹说,在波兰,没有一个西欧国家像法国那样受到高度的尊敬。两国有着表明它们关心欧洲安全的共同目标。
    西伦凯维兹然后提议为“古老而又是常青的法波两国之间的友谊干杯”。
    【合众国际社巴黎十四日电】据悉西伦凯维兹是把他的国家同莫斯科的关系与同法国的关系同等看待的第一个中欧领导人。


    【路透社莫斯科十五日电】共产党人士今天说,苏共中央将在两周内开会批准在国家的工业中的大改组。
    据说,克里姆林宫领导人准备宣布调整经济的计划。
    这些人士说,重点将是对国营工厂实行更加有效的管理以及更加大量地使用利润动机来鼓励提高生产率和质量。
    【路透社纽约十五日电】美国广播公司今晚报道,苏联政府可能正在进行改组,改组的结果是总理柯西金和共产党首脑勃列日涅夫都可能下台。
    美国广播公司的首席外交记者斯卡利在广播和电视新闻公报中报道说:“许多预测克里姆林将改组的消息向华盛顿大量传来。”
    斯卡利说,一个消息预测柯西金和勃列日涅夫“将下台是由于未能使俄国的经济和农业危机有所转机。”
    斯卡利继续说:“据这个消息说,他们的继任者是,前俄国秘密警察首脑、四十七岁的强硬的谢列平将接替柯西金,共产党高级理论家苏斯洛夫将担任党的首脑。
    “据这个消息说,柯西金将调任次要职务,勃列日涅夫将继米高扬担任主席,米高扬则将退休。”
    “西方情报机构都紧张地注视着局势发展。”
    【法新社莫斯科十六日电】苏联一位有资格的人士今天说,西方报纸登载的关于苏联最高领导大改组的谣言是一个“骗局”。
    这位人士说,党或政府都未曾改组,现在也未进行改组。
    他说:“这是一个骗局”,“仍然是集体领导,勃列日涅夫和柯西金的党和政府首脑的地位比过去任何时候都更加巩固。”


    【法新社莫斯科十一日电】《消息报》今天第一次向俄国读者报道了中国批评苏联对印巴冲突中的立场。一篇文章中写道,“人民日报及北京的其他报纸刊登了新华社对塔斯社关于印巴军事冲突的声明所作的批评。”
    《消息报》指的是九月七日晚上发表的声明。
    声明包括有“苏联要进行斡旋”的第一次表示以及柯西金九月四日给夏斯特里和阿尤布·汗的信件的要点。观察家认为,这家报纸直接提到中国可能是对中国指责苏联“纵容”印度一事要作更直接的答复的前奏。
    【美联社莫斯科十三日电】《消息报》星期一报道,共产党中国为了不让苏联参加十一月四日在阿尔及尔举行的第二次亚非会议而“将斗争到底”。
    这一消息是异乎寻常的,因为克里姆林现在试图缩小同中国的分歧,装出共产主义世界是和谐一致的样子。《消息报》说,中国报纸根据周恩来总理对记者谈话声称,“苏联政府不能出席亚非会议,这是个原则问题。中国政府将为这些原则斗争到底。”


返回顶部